2009/03/27

A gente por cá

Quando tanto se fala em barreiras arquitectónicas e de direitos dos deficientes, este é um exemplo perfeito de como uma obra pode ir contra tudo isso.
Parece-nos bem a salvaguarda do acesso automóvel a um caminho público, mas ... não será isto pecar por excesso?

34 comentários:

Anónimo disse...

Já agora que mál pergunte,quem será
o responsável por esta ideia?A Junta e a Camâra não de certeza,são(PSD).Deve ser do Governo(PS)!?...

Anónimo disse...

E pelos vistos isto foi trabalho Camarário!
Passei por lá no dia em que este trabalho apareceu e o pessoal camarário estava a fazer trabalhos no local.

Anónimo disse...

Já agora sem ofensa, diga-me lá senhor iluminada técnico da C.M. Sintra que idealizou esta soberba obra:
Com verão que se aproxima sendo aquela artéria umas das mais movimentadas com um movimento caótico de veículos para dois lados, como é que circulam os carrinhos de bebés, os invisuais e os deficientes de cadeiras de rodas? Certamente para o meio da estrada. Agora não me venha dizer que por ali nada disso circula, porque eu chamo-lhe mentiroso. Eu todos os dias passo por lá e vejo esse tipo de movimento ser constante.
Também sem ofensa pergunto? Onde estavam os fiscais da Câmara e a Junta? Ou será que a aberração é tão pequena que ninguém viu...
Pobre terra minha, que quem estás entregue.
José António Macedo

Anónimo disse...

Eu nem quero pensar que a Junta tinha conhecimento, porque se assim é, está tudo explicado.
Carlos

Anónimo disse...

Ó Xô Carlos, desça lá desse planeta onde vive, e ponha os pés bem assentes na terra.
Para entender, basta parar, olhar bem, por o cérebro a funcionar e está tudo bem explicadinho. Como diria o meu amigo José Francisco, esta lá tudo preto no branco.
José António Macedo

Anónimo disse...

Aqui no Mucifal também houve um senhor, que tem muitos conhecimentos na Cãmara porque foi lá funcionário, e pediu que lhe semeassem pilaretes iguais a estes , junto à casa onde mora a filha. Pois os pilaretes foram colocados num passeio, que já é estreito e estes objectos ainda foram roubar espaço. Será que antes de colocarem os pilaretes, não se deslocou ninguém com olhos ao local e tivesse visto, que além do passeio ser estreito alguns dos pilaretes íam além do muro pertencente à propriedade do reclamante, e prolongava-se junto à casa de um vizinho?
Felizmente que há quem tenha falta daqueles ferros para qualquer coisa e já "desapareceram" cinco, mas ainda lá estão mais uns seis ou sete.
Quem precisar de mais alguns eu dou a morada, é Rua 25 de Abril,no Mucifal, em frente à padaria.
São de borla e a população da zona agradece, quanto mais não seja pelo abuso da situação.
Do Mucifal.

Anónimo disse...

Não existe uma tinta amarela que se "prega" ao chão, dando sinal de não parar? E sinais de transito anunciando entrada e saída de viaturas?
Tão simples...
A terra não está entregue a ninguém. Há é quem ache que é dona dela/disto.
Um dia pertencerão sim... quando estiverem debaixo dela...
Bom dia caro Vitalino e Susana
Uma pessoa que não é desta terra mas que a usa por prazer

Anónimo disse...

Caros visitantes, pelo que apurei a junta de freguesia não foi perdida nem achada na situação. A situação é totalmente da responsabilidade da C.M.S.

Anónimo disse...

Ou de algum amigalhaço que faz o que quer pois que na camara cada um manda por si, nem sei porque há quadros directivos ou mesmo encarregados!

Anónimo disse...

ja alguma vez se viu alguma pessoa de cadeira de rodas a descer aquilo, só se for muito marada da cabeça.é claro que esta obra foi muito mal feita mas também nao e preciso tanta coisa porcausa disto.
Uma pessoa a descer aquilo de cadeira de rodas, so num grupo de amigos que tenham feito uma aposta para descer aquilo de cadeira de rodas mas, mesmo assim existe outro passeio do outro lado da estrada para fazerem essa isso


adeusinho

ze mnanel jaquim da silva

Anónimo disse...

Este tambem deve pertencer ao grupinho... do autor do super projecto, ou outra coisa que eu não digo

Tinto disse...

Não se deve ter lembrado que também há carrinhos de bebés que andam nos passeios (e que não andam sozinhos...). Se se tivessem preocupado em por os pinos no passeio da recta do miramonte se calhar tinham feito mais boa figura, pois o passeio está mais largo é para os senhores lá estacionarem os carrinhos.

Anónimo disse...

Calma pessoal que eles estão a deitar as unhas de fora.
Afinal sempre alguém que se picou, sabe-se lá porquê.
José Manuel Joaquim da Silva

Anónimo disse...

Além dos deficientes (uma pessoa de muletas, também conta) e carrinhos de bebés, há o facto dos casos apontados serem aberrações dos iluminados, que tudo julgam saber. Grande parte das vezes, estas barbaridades são cozinhadas com os ditos espertos, sentados à secretária, que nem vêm ao local. Foi um amigo que lhes disse, que lhes pediu e lá segue a obra...
Isto, não falando que muitas das vezes são engenheiros e arquitectos maçaricos, que são lançados sózinhos a fazerem trabalhos, para os quais não estão devidamente preparados. Sabem o que estudaram nos livros, mas experiência e o sentido do razoável, tá quieto! Ao princípio de cursos tão técnicos, como estes, os recém-licenciados deveriam trabalhar com colegas já com prática, para verem como funciona a "máquina". É como eu já referi, num comentário anterior.
Se quem mandou pôr os pilaretes na Rua 25 de Abril, frente à padaria, tivesse vindo ao local, verificaria que o passeio é estreito, que tem alguma inclinação para o lado de fora, o que dificulta a circulação de um carrinho de bebé, de uma pessoa de bengala ou muletas, já para não falar de uma cadeira de rodas.
Mas claro, as amizades falaram mais alto e pronto, vamos lá fazer o favorzito ao colega. Quanto a carros estacionados naquele passeio, muito raramente isso acontecia. Às vezes a padaria quando precisava descarregar alguma coisa e não tinha lugar junto ao estabelecimento parava ali, mas era momentâneo. Nunca vi ali abusos, de carros parados um dia inteiro, nem coisa parecida.
E volto a dizer, ainda há stock de pilaretes disponíveis no local.
Do Mucifal.

Anónimo disse...

O sr(????) José M J Silva devia era ir dar uma voltinha pelo Iraque.

Anónimo disse...

Meus caros... que não se culpe quem tem cursos, pois sabemos muito bem que existe o clientelismo entre camara, junta e certos municipes que pedem para colocar equipamentos para seu usofruto.
Se formos à legislação - Decreto-Lei nº 163/2006, de 8 de Agosto, Acessibilidades, nas suas normas técnicas aplica-se a:
a) Passeios e outros percursos pedonais pavimentados;

Artigo 3.º
Licenciamento e autorização

1 - As câmaras municipais indeferem o pedido de licença ou autorização necessária ao loteamento ou a obras de construção, alteração, reconstrução, ampliação ou de urbanização, de promoção privada, referentes a edifícios, estabelecimentos ou equipamentos abrangidos pelos n.os 2 e 3 do artigo 2.º, quando estes não cumpram os requisitos técnicos estabelecidos neste decreto-lei.

4 - Após o decurso dos prazos estabelecidos nos números anteriores, a desconformidade das edificações e estabelecimentos aí referidos com as normas técnicas de acessibilidade é sancionada nos termos aplicáveis às edificações e estabelecimentos novos.

Artigo 10.º - Excepções -
1 - Nos casos referidos nos n.os 1 e 2 do artigo anterior, o cumprimento das normas técnicas de acessibilidade constantes do anexo ao presente decreto-lei não é exigível quando as obras necessárias à sua execução sejam desproporcionadamente difíceis, requeiram a aplicação de meios económico-financeiros desproporcionados ou não disponíveis, ou ainda quando afectem sensivelmente o património cultural ou histórico, cujas características morfológicas, arquitectónicas e ambientais se pretende preservar.


2 - As excepções referidas no número anterior são devidamente fundamentadas, cabendo às entidades competentes para a aprovação dos projectos autorizar a realização de soluções que não satisfaçam o disposto nas normas técnicas, bem como expressar e justificar os motivos que legitimam este incumprimento.

6 - A justificação dos motivos que legitimam o incumprimento do disposto nas normas técnicas fica apensa ao processo e disponível para consulta pública.

Artigo 17.º - Sujeitos -

Incorrem em responsabilidade contra-ordenacional os agentes que tenham contribuído, por acção ou omissão, para a verificação dos factos descritos no artigo anterior, designadamente o projectista, o director técnico ou o dono da obra.

Fácil não?
Cumprimentos

Anónimo disse...

Mas aquilo é para ordenar o estacionamento dos carros, certo?
Ora, se não tivessem ali os pinos e estivessem lá os carros estacionados, seria melhor para as cadeiras de rodas, para os deficientes e para os idosos?
Aqui discute-se o problema dos pinos no passeio, mas esquecem-se que aquilo não foi feito a pensar nos peões, aquilo, o passeio, foi feito para os carros estacionarem.
Por isso deixem lá os Engenheiros camarários e fiscalização em paz porque o que está ali é um parque de estacionamento.

Anónimo disse...

boa.....

Anónimo disse...

Olha-me este intruja, deve pertencer à câmara ou à junta para vir para aqui defender a classe e o mamarracho. Se aquilo é para ordenar o estacionamento, acho um pouco estranho ser só naquele pedacinho? Poderiam começar por exemplo pela estrada do atlântico, que apesar de fazerem um passeio quase com meio de altura, continuam a estacionar nele sendo as pessoas serem obrigadas a transitar na estrada.
Por vezes até parece a montanha russa. Mas ali o caso também é especial, como é que os senhoritos estacionavam, dá muito trabalho abrir o portão e meter o carro lá dentro.
Continuo a dizer que a coisa continua a feder. Caro anónimo puxe um pouco pela cabeça pense e veja e entenderá do que falo e deixe-se de defender que é contra o povo.
José António Macedo

Anónimo disse...

A Fiscalização e Polícia Municipal da C.M.Sintra que às vezes têm os olhos tão abertos para coisas de chacha, também deviam ter opinião para dar, quando se iniciava um processo para, como nestes casos, alguém vir ao local e ver se havia ou não viabilidade, para serem colocados ou não os pilaretes ou outras barreiras arquitectónicas quaisquer. Se fosse possível SIM, se verificassem que o local não reunia as condições necessárias então NÂO. Só que as amizades falam mais alto.
Do Mucifal.

Anónimo disse...

Afinal o problema e outro,os pilaretos deviam ser mais arredondados na parte superior para vós todos se sentarem quando estão cansados de subirem a pé a rua.
DE UM NAVEGADOR ATENTO A TANTA ROUPA SUJA.
TOMA LÁ E AJEITATE.

Anónimo disse...

O problema aqui é o mesmo que na estrada de acesso á Praia Grande, o sistema é o mesmo e ninguem se importa de ter de caminhar pela estrada, aqui, só porque se encontrou esta forma de os carros não estacionarem naquela zona por impedir a saida de um caminho publico, levanta-se esta poeira toda.
Mereciam era que fosse publicada aqui uma foto deste "passeio" em dias de Verão ou em certos fins de semana e aí já teriam uma boa razão para discussão, mas afinal estão agora preocupados com as cadeiras de rodas que não passam neste local, quando noutros dias nem um pedestre por lá passa, chama-se a isto falsa moral, e eu acrescento, falsa moral de quem não tem o que fazer.
Tanta guerra porque não deixam ali estacionar mais 2 ou 3 carros.
Começo a dar razão ao navegador que por aqui passou e mandou arredondar os pilaretes.
Sr José Macedo, acha que falo contra o povo? Acha que disse aqui alguma mentira? Afinal aquilo é um passeio ou um parque de estacionamento? Porque se é um passeio, as autoridades deveriam multar quem lá estaciona, mas se as autoridades lá colocam pilaretes para ordenar o estacionamento, é porque aquilo não é um passeio!
Eu já lá estacionei o carro e na altura ia a passar uma Sra que se mostrou muito indignada por eu estar ali a estacionar e eu perguntei-lhe, "mas isto não é para os carros estacionarem???" e ela respondeu-me que "sim", se sim, então estamos a reclamar de quê?
Pois no meu entender a obra está mal feita, mas desde o inicio, não é de agora nem é dos pilaretes, pois NUNCA se deveria ter usado o passeio para estacionar ou o estacionamento para passear.
E já agora, mais uma vez se nota a apetencia ao insulto facil, Sr Jose Antonio Macedo, seja lá o Sr quem quer que seja, INTRUJA é o Sr., quem quer ser respeitado, dá-se ao respeito e não é por ter ou termos uma opinião diferente da sua que lhe dá o direito de ofender, nem por isso tem mais razão naquilo que reivindica, e tambem não sou nem da camara nem de coisissima nenhuma, ainda que fosse, mas sou só alguem como o Sr. que luta pelo melhor do povo.
Cabo da Roca

Anónimo disse...

é engraçado reparar que, de repente, tanta gente começoua a preocupar-se com a viabilidade deste via para as pessoas portadoras de deficiência.....tenho pena que toda esta gente não apresente a mesma indignação por altura de cada época de Verão em que todo aquele passeio (e os outros) está completamente preenchido de carros!!!!
Mas com isso essas pessoas já não se indignam...talvez por acharem que é mais fácil para uma pessoa portadora de deficiência passar por cima de um carro do que passar ao lado (breves segundos) de 2 pilaretos!!!
A mesma indignação que falo também não é verificada, por essas mesmas pessoas, para a melhoria daquele passeio...talvez achem, também, que aquele passeio (com bastante desnivelamentos/buracos ao longo de todo o percurso) se encontra bastante adequado ás cadeiras de rodas!!!
Enfim....além de vivermos em Portugal (onde existe uma grande percentagem de pessoas com um indicie de QI bastante baixo que só sabem ver para o seu lado), vivemos também num ano de eleições... e assim começam agora a sair das tocas os "do costume"!!!
Só tenho um reparo a fazer aos senhores que elaboraram a obra.....os "sabonetes" não deviam ser amarelos mas sim vermelhos para esse pessoal MARRAR ainda mais!
Obrigado

Anónimo disse...

Quem será "esse pessoal" a que se refere o anterior comentário e que "assina" com Obrigado ?
E olhe que essa de MARRAR, é forte! Que eu saiba, porque eu também fiz aqui vários comentários contra os pilaretes da Rua 25 de Abril, no Mucifal, portanto essa do MARRAR também é comigo, só que você está muito enganado, porque não temos nada em comum, nem somos da mesma família.
Do Mucifal.

Anónimo disse...

Concordo com o que disse..
E tenho a dizer que os passeios são para as pessoas e não para os carros!! E não é o que se vê hoje em dia, pois em muitos sitios as pessoas são obrigadas a ir para a estrada devido aos carros estarem literalmente em cima do passeio.
A maior parte das pessoas gosta de estacionar o seu carro, nem que seja por breves minutos,em cima do passeio, o que está errado.
Segundo o que sei não foi isso que aprenderam quando tiraram a carta de condução...

Anónimo disse...

pois claro que não somos da mesma familia.....pois de certeza que não temos os mesmos principios,regras e valores!!Isso é notório nos seus comentários que apresentam o intuito de pura e simplesmente criticar, vendo apenas o seu lado!!!Tenho pena que no Verão não tente fazer alguma coisa contra a enchente de carros que assola a referida via.....mas nisso o senhor já não deve ter muito prazer porque deve ser mais engraçado para si quando alguém faz uma obra e é possivel criticar....o tipico português que só sabe falar mal...enfim!!!!
Em relação ao tema dos "do costume" penso que "eles" sabem bem quem são e os primeiros já começam a aparecer, talvez o senhor saiba melhor do que eu de quem estamos a falar.....mas se não sabe também não falta muito para eles aparecerem ainda mais e em força (é só ser anunciado o dia das eleições)!
Em relação ao verbo MARRAR, penso que já serviu a alguém a carapuça....mas o senhor não tem de estar preocupado porque os obreiros não chegaram a pintar aquilo de vermelho!talvez para si seja mais fácil transitar no mucifal com carros de um lado e do outro...é mais um exemplo daqueles que só sabem mesmo criticar ....mesmo quando alguém tenta ajudar!!!
Obrigado

Anónimo disse...

Bem... parece que ninguem ligou à legislação que se colocou ali em cima... pelo mesmo, nem este passeio deveria ser para estacionar. Mas como esta zona é pobre em estacionamentos - se bem que há uns tempos atrás lembraram-se de fazer parques a pagar nestas zonas completamente fora da lei e ninguém, mesmo na Junta ou Câmara se preocuparam - isto sim, ninguém tratou de ir à Junta ou até mesmo a uma reunião de Câmara reclamar. Aqui o Zé Povinho cospe para o ar e deixa andar. Ouve alguém que quis fazer alguma coisa para travar isto, mas foi logo convidado a estar quieto, pois era só uma pessoa e ninguém o quis acompanhar. E é assim, meus caros, nestes comentários hão-de estar 99,9999% de pessoas que cospem para o ar, falam falam, mas acção real ZERO. A acção faz-se com TODOS nos locais próprios - assembleias de freguesia ou em reuniões de Câmara. Pois é, mas isso dá muito trabalho. É melhor estar a beber uns copos na tasca ou a ver novela, ou na praia a surfar. O resto É MESMO conversa. É preciso ter os olhos bem abertos para lidar com certas pessoas nesta terra. Já conheço alguns...

Anónimo disse...

Independentemente se aquilo está correcto ao não, uma coisa é certa, as cunhas, os amigos e compadrios continuam. Pois ninguém de direito ligou “pevide àquilo.
O mamarracho com ou sem vazão de existir, continua lá todo imponente.

Anónimo disse...

Bom dia
Ja que se fala em mau estacionamento, por acaso ja alguem se cruzou com algum veiculo prioritário(ambulancias ou carros bombeiros) em pleno Mucifal?É de louvar a condução dos nossos bombeiros que evitam acidentes...
É que este debate que está a existir devesse apenas a ao mau estacionamento na altura do Verão enquanto que no Mucifal é todo o ano.
E não vale a pena dizer-se que os veiculos prioritários passam sempre a alta velocidade porque quem chama a ambulancia está sempre numa ansiedade até que a mesma chega junto delas e acho que ninguem gostava de tar no lado de quem precisa dos bombeiros....

Anónimo disse...

Pois, pelo estacionamento caótico do Mucifal nem ser aqui falado, é que se vê o interesse de alguns em falarem deste, que até pode ser ilegal, mas pelo menos é ordenado.
Alguem reclamou ás autoridades a vergonha que se passa no Mucifal?
Quando lá passou um comandante que quis ordenar aquilo, foi a guerra que foi, pois claro, todos querem estacionar á porta de casa, mas agora vêm para aqui dizer que esta obra é obra do compadrio e do factor cunha.
Enfim, temos a freguesia que merecemos.

Anónimo disse...

Tanta conversa, tantas razões, bocas e quejandos...
Mas sempre valeu a pena alguns dizerem alguma coisa pois finalmente...

Repararam o mal que fizeram!
Já tiraram os trambolhos que afectavam a passagem de, diminuidos fisicos, carrinhos de bebé e outros!

No final:
por estar mal num sitio não vamos deixar mal nos ouros, né?

Passante!

Anónimo disse...

caro vitalino actualize a fotografia que esta já não está actualizada,e tambem para vermos a obra de arte que ficou .do mal o menos

Anónimo disse...

OLHE DESCULPE, MAS ALGUÉM SE PODIA PREOCUPAR EM COLOCAR UMA PASSAGEM PARA PEÕES (PASSADEIRA)NUM LOCAL ESSE SIM PREOCUPANTE.
UM LOCAL (MESMO ALI AO PÉ DO CHIMOIO) COM MUITO MOVIMENTO DE PEÕES E COM CARRINHOS DE BÉBÉ, EXISTE TAMBÉM UMA PARAGEM DE AUTOCARRO,E PASSADEIRA NEM VÊ-LA!
OS MORADORES DESTA ÁREA, E JÁ SÃO MUITOS,SE QUISEREM POR EXEMPLO ATRAVESSAR A ESTRADA PARA SE DESLOCAR DE AUTOCARRO PARA SINTRA TÊM QUE ESPERAR PELA BONDADE DE ALGUM AUTOMOBILISTA,A SITUAÇÃO AGRAVA-SE AINDA MAIS SE SE DESLOCAR COM UM CARRINHO DE BÉBÉ, PORQUE DE UM LADO TEM O CARRIL DO ELÉCTRICO, LOGO SÓ SE TIVER UM MODELO TODO O TERRENO É QUE CONSEGUE PASSAR POR ALI E PASSAR PARA O LADO DO PASSEIO É TAREFA MUITO COMPLICADA E PERIGOSA . SERÁ QUE AINDA NINGUÉM VIU!! AH, E A QUEM DE DIREITO, NÃO VENHAM COM AQUELA RESPOSTA "É UMA ZONA QUE ESTÁ MUITO EM CIMA DE UMA CURVA..." LEMBREM-SE QUE AS "PASSADEIRAS" MAIS PRÓXIMAS FICAM A ALGUMA DISTÂNCIA (UMA EM FRENTE À PISCINA PRAIA DAS MAÇÃS OUTRA EM FRENTE AO VILLAGE pRAIA GRANDE)

ALGUÉM PODE AJUDAR?

Anónimo disse...

Ora aqui está um post com muito valor
Parabens pela chamada de atenção!